Straffen in Nederland

[TikTakTokTekTuk]

Ik geef het op

Als het aan jou lag, waren alle moordenaars na 1 jaartje zitten alweer vrij. Schei nou toch uit zeg.

Niet belachelijk gaan doen.

[Royenroy]

Dit topic is Clan Wars zijn pap en mam tegen statistiek, mooi joh.

[Sam]

Waarom zouden mijn ouders erover liegen? Daar schieten ze niks mee op. Verder: waarom zou ik de statistieken van het CBS wel geloven, en kranten niet? Als kranten onzin schrijven, lijkt het mij dat de hele boel snel failliet is, want ja: wie koopt er nou nog een krant, als er voor een groot deel onzin in staat, of misschien wel zelfs dat er in de hele krant onzin staat? Geef mij nou eens op zijn minst 1 reden om het CBS wél te geloven, en kranten niet? Misschien is het hele CBS ook wel een corrupt zooitje. Wie zal het zeggen.

Ik zeg niet dat je ouders expres liegen, maar ze zijn waarschijnlijk biased in hun oordeel. Dat je ouders zich onveiliger voelen, dat kan zeker, maar dat hoeft niet te betekenen dat er meer criminaliteit is. Het CBS daarentegen geeft gewoon feiten weer. Ze vertellen hoeveel geregistreerde misdaad is en voor zover ik weet is dat de enige manier om het te vergelijken. Natuurlijk zijn er wat beperkingen van dat onderzoek van het CBS, het is 'maar' tot 2012 en daarnaast alleen geregistreerd, want tja, niet-geregistreerde criminaliteit kan je moeilijk meten.
Een krant geeft geen vergelijkbare cijfers met de cijfers van het CBS. Ik doelde meer op dat artikelen van kranten over misdaden een grote impact kunnen hebben op het veiligheidsgevoel van mensen, terwijl het best zou kunnen zijn dat dat vroeger net zo veel gebeurde. Als jij alleen maar aangeeft:'in de kranten zie je het steeds meer.' Hoe kan ik dat dan geloven? Je geeft niet eens echt feiten. Misschien lees jij wel de Telegraaf, die zo veel mogelijk sensatie opzoekt. Geef dan op z'n minst feiten, waaraan je echt kan aflezen dat er daadwerkelijk meer criminaliteit is. Daarnaast, genoeg 'kranten' die verhalen opblazen en gewoon veel gekocht worden, dus dat kwaliteit van de krant gelijk staat aan het aantal verkopen is nogal vergezocht, als je beseft dat de Telegraaf de best verkochte krant in Nederland is. Overigens mag je het CBS gewoon als betrouwbaar bestempelen.

Dan begrepen wij elkaar denk ik verkeerd. Ik zou trouwens dan graag een onderzoek van het CBS willen zien van 2013 tot 2015. Dat vind ik dan al een stuk interessanter. Overigens lees ik niet De Telegraaf, maar het Noord-Hollands Dagblad.

Verder blijf ik wel van mening dat de straffen in Nederland wel hoger moeten. En ja, hogere straffen blijf ik gewoon beter vinden. Waarom? Als ik zou weten dat ik voor een bepaalde misdaad maximaal 1 weekje de cel in moet, dan weerhoudt dat mij echt niet om diezelfde misdaad weer opnieuw te plegen, want ja: ik krijg toch maar maximaal 1 weekje.

P.S Wat bedoel je met het woord 'biased'?

Reden van het bijwerken: er stond een 6 midden in het bericht.

Biased is dat je bevooroordeeld bent en niet helemaal objectief meer naar een zaak kijkt. Dat is de reden dat je bij zoiets waar we het nu over hebben, zo veel mogelijk cijfers over het hele land wilt hebben van een bepaalde periode. Als je moet afgaan op de uitspraak van een paar personen, kan het heel goed dat zij beïnvloedt zijn, omdat er een erge misdaad dicht in de buurt is gebeurd of omdat ze een heftige documentaire gezien hebben. Ik zeg niet dat dit allemaal echt zo is, maar de kans is aanwezig en wij kunnen niet controleren of het echt zo is. Ik noemde ook al veiligheidsgevoel in m'n eerdere post, omdat dat inderdaad wel achteruit is gegaan de laatste jaren. Dat is wel wat anders dan de hoeveelheid criminaliteit.

Daarnaast vind ik 2005 tot en met 2012 redelijk recent, ik kan zo snel niks recenters vinden. Mja, ik wil wel verder met deze discussie gaan, maar dan verwacht ik ook wat feiten van jouw kant, dus niet 'mijn ouders zeggen' en 'in de kranten lees ik dat...' omdat dat soort zaken gewoon niet te controleren zijn voor mij.

Mijn ouders zijn wel van het objectief zijn. Ze zijn niet bevooroordeelt.

En wat voor 'n feiten wil jij graag zien dan?

Jouw ouders kunnen nooit objectief waarnemen. Als jouw ouders in hun jeugd nooit criminaliteit hebben meegemaakt, en nu plotseling wel, lijkt het voor hun inderdaad alsof het onveiliger is geworden. 2 mensen zijn echter nooit genoeg waarnemers voor een gegeven als criminaliteit in Nederland, omdat er extreem veel variabelen zijn. Bij het CBS is dit niet het geval omdat daar simpelweg data over het hele land uit meerdere jaren wordt verzameld.

Je ouders zijn dus nooit een goede bron voor jouw standpunten, net zoals krantenkoppen. Kranten melden (tot zekere hoogte) wat het volk wil zien, en aangezien er de laatste tijd veel gedoe om veiligheid is kan het lijken alsof er plotseling meer criminaliteit is. Als je aan diezelfde kranten echter naar cijfers over de criminaliteit vraagt geven ze het zelfde antwoord als het CBS: de criminaliteit daalt.

[Nick]

Mijn ouders zijn wel van het objectief zijn. Ze zijn niet bevooroordeelt.

En wat voor 'n feiten wil jij graag zien dan?

Beweer je nu dat wij jou moeten geloven dat je ouders objectief zijn terwijl je zelf de statistieken van het CBS niet vertrouwd? Bovendien kun je niet beweren dat je ouders in dit geval objectief zijn aangezien de criminaliteit is gedaald.

[Danneh]

Toch wel grappig dat we strenger moeten gaan straffen terwijl Nederland de afgelopen 50 jaar alleen maar veiliger is geworden. Mensen voelen zich onveilig omdat ze niet aan gevaar gewend zijn; de veiligheidsparadox.

Volgens mijn ouders (en geloof me, die weten echt wel waar ze het over hebben), kon je vroeger gewoon laat in de avond en nacht, zonder veel gevaar, buiten lopen. Nu heb je veel sneller een mes in je flikker als toen. En ik weet het, ik heb het echte vroeger niet meegemaakt, maar ik mag en kan er gewoon wel van uit gaan dat mijn ouders weten waar ze het over hebben, en niet onzin lopen te vertellen of liegen.

Ja, want jouw ouders maken natuurlijk op een dergelijke basis mee dat zij, of hun nauwe omgeving, bedreigt wordt met een mes.
En ja, natuurlijk werden zij vroeger meer bedreigt met een mes dan nu.

Het is totale onzin wat je beweert. Complete non-sense. Het is een basering van twee mensen op een onderwerp die de gehele wereld - in dit geval, Nederland - aansnijdt. En jij gelooft dat jouw ouders' basering representatief is voor de gehele criminaliteit in Nederland.

[The Beast of Terror]

Ik geef het op

Als het aan jou lag, waren alle moordenaars na 1 jaartje zitten alweer vrij. Schei nou toch uit zeg.

Als jij het slachtoffer was zou ik een jaartje inderdaad een beetje te lang vinden.